继续做梦。
梦有点长，不知道嘉宾张良博士累不累？
张博士，您累吗？
不累，不累。
那，我们继续。
我问，张衡刘歆都算文理全才，他们谁的科学认知更高呢？
他说，肯定是张衡。
我问，为什么呢？
他说，因为，科技这个玩意，并不是某个人推进的，而是整个时代在推进，张衡比刘歆小了接近130岁，这130年间，科技一直是在进步的，作为晚辈的张衡，其学习的起点就远高于刘歆的终点，就如同你的科学素养，对天文地理的认知，也是吊打张衡的。
我问，真的吗？我有些不好意思。
他说，一个高中生，足够了，朝代在更迭的过程中，有前进，有后退，但是科技不同，是一直在不断的创新汇总升级的，所以历朝历代的科学家，谁更厉害？越近代的越厉害，杨振宁吊打他们所有，是杨振宁的智商吊打他们吗？不是，是时代的科技结晶吊打了他们，今天随便一个木匠就吊打鲁班，随便一个乡村医生就吊打李时珍，赢是赢在了时代高度。
我说，按照你的这个说法，去研究什么《本草纲目》是开倒车。
他说，在纯中医时代，人类寿命基本等同于自生自灭，你这个年龄在我们那个年代已经濒临退休了，之前我不是跟你讲过嘛，三十六就可以自称老夫如何如何。人类寿命真正有大幅度提升，是源于两件事，一是疫苗抗生素的产生，二是足够干净的饮用水。
我说，不是说你们那个年代没有癌吗？
他说，是，第一没法确诊，只知道这个人生病了，死了。第二癌症属于老年病，全球什么样的国家癌症比例高？北欧新西兰，就是人均寿命越高的国家，癌症比例越高，不是他们的环境不好，而是他们的人均寿命足够长。所以，一句话，珍爱生命，远离中医，从刘歆张衡这些人的科学认知类比今天的高中生，你就知道李时珍华佗是什么水平了，一定要信仰现代科技，现代医学，你若是生了病，能去美国治疗别去乡村找什么老中医，有钱人的选择都是对的，你看，他们股骨头坏死都飞美国去做手术……（刘欢）
我问，整个汉朝，平均寿命有多少呢？
他说，20岁左右。
我说，不到结婚年龄，人就没了？
他说，十多岁就开始结婚了，人均寿命越短越需要提前婚姻年龄，否则人类就灭绝了，你不要看到20岁就理解为人只能活20岁，这个平均寿命是与出生夭折率高以及战乱灾荒有直接的关系，若是一个人没病没灾，活个五六十岁还是比较正常的，若是能当个官，家里不缺肉吃，蛋白质充分，七八十岁也是不稀缺。
我说，你这么一说，我突然觉得今天是最好的时代。
他说，未来是更好的时代，人类平均寿命过百，只是时间问题，甚至可能会出现云储存大脑记忆，就是人可以彻底脱离肉体束缚了，可以直接活在网络上。
我问，刘歆张衡这样的科学家，是不是几百年才出一个？
他说，古代的科学还是相对比较基础的，其实民间一直都不乏有人在搞研发，只是，很少有这样的全才，文理全才，既能搞懂理科又能用文字给记录下来，他们俩准确的讲，都是对一个阶段的总结，例如浑天仪真的是张衡发明的吗？不是，而是在民间研发的基础之上，改进的，浑天仪最早的发明者叫落下闳，是西汉时期的，后来张衡在其理论基础之上做了改进。
我说，我在南京紫金山天文台见过。
他说，你说的那个，是明朝的。
我说，我还见过张衡发明的地动仪，就是那个八条龙配八只蛤蟆的铜罐子。
他说，那是新中国以后临时创造的，并非文物，也正是基于这一点，所以从课本里删除了，这个玩意是谁造的呢？是一个叫王振铎的人，当时他是文化部文物局博物馆馆长，他根据《后汉书·张衡传》上196个字的简单描述自行设计的，当初的目的就是为了做科普宣传，他自己也很明白，这个东西没有实战意义，历史上，凡是很难复原的发明创造，都可以理解为意淫发明，说明压根没有成功过，今天比古人聪明不？类似的玩意很多，包括那个司南，还有诸葛亮的木牛流马，都属于空想系列。
我问，那华佗的麻沸散与开颅手术呢？
他说，华佗是不是真实存在，都是未知数，别的，更是瞎扯淡了。
我问，那四大发明呢？
他说，四大发明是1943年才提出的，蒋委员长策划的，这里面最有科技含量的是活字印刷术，其实也是一个概念想法，并没有推广流行，真正的活字印刷之父是古登堡，他于1455年发明了活字印刷机，我们一直到清朝乃至民国初期，依然在使用雕刻版印。
我说，这个事，我是知道的，因为我大学读的就是印钞专业，学过印刷史。
他说，那你应该比我专业。
我说，没有，我只是好奇，汉朝应该也蛮繁华的，经济也繁荣，按理说，这种科学素养会不断的积累，我们应该发明蒸汽机汽车才对，张博士，您认为问题出在哪？
他说，东汉时期，的确出现过盛世，罗马的哲学家皇帝马可·奥勒略·安东尼向中国派来过使者，与大汉朝互相加了“好友”。为什么我们的科技工业没有领先于世界呢？是因为我们的朝代更迭是复盘式的，是农耕式的，民以食为天，一个朝代推翻了另外一个朝代，依然是在耕地上做文章，不考虑工业，不考虑商业，所以一直到新中国成立，中国大部分老百姓依然是靠在地里刨食吃，科技是为生产服务的，所以中国历朝历代的发明，基本都是围绕着农业来的，例如二十四节气，民间天气预报……为什么国外有这样的土壤？他们是叠加式的，哪里有新产业，新需求，哪里就有创新，例如今天中国的电商云计算新能源，都走在了世界前列，还有高铁，根源是什么？有这个需求市场。
我问，为什么你们那个时代的人，多是俩字？你看曹操的儿子叫曹丕曹植，也不避讳，我们现代人，若是父亲是俩字，儿子不能继续俩字。
他说，一个时期一个流行吧，整个汉代是比较流行单名，甚至王莽上台后出过禁令，禁止使用俩字以上，其实你若是仔细观察一下，整个汉朝不仅仅喜欢用单名，还喜欢用王字旁，例如刘表的俩儿刘琦刘琮，用王字旁来表示兄弟俩出身于王侯之家。
我问，除了名，是不是还有字？
他说，是啊，例如我叫子房，刘备字玄德诸葛亮字孔明赵云字子龙，一直到民国还有，例如周恩来字翔宇。
我说，我有辆陆地巡洋舰，就在翔宇丰田买的，看来起名时，老板故意蹭的。
他说，有这个可能。
我问，翔宇是什么意思？
他说，翔这个字最早也是出自张衡的文学作品，《西京赋》，翔，仰而不逮，况青鸟与苏雀。唐朝人李善为“翔”字作注说，翔就是高飞的意思。宇，比较简单一点理解就是宇宙，就是飞翔在宇宙里，周恩来的小名叫大鸾，那么就很容易理解了，天高任鸟飞的意思。
我说，张衡还是个文学天才。
他说，古代人，文学是基础，理科才是副业，前几年，日本公布了新的年号，令和，说它出自日本最早诗歌总集《万叶集》，相关诗句为“初春令月气淑风和”。其实这个最早也出自张衡的作品，他有篇《归田赋》中有类似诗句“仲春令月，时和气清”。
我问，张衡为什么归田？
他说，让太监们气的，东汉时期，皇帝无能，要么是外戚掌权，要么是宦官掌权。
我说，连JJ都没有的人，还有什么野心？
他说，为什么一提到宦官，都觉得形象是负面的？你看各影视剧就行了，宦官全是丑陋的，历史是文臣执笔的，他们内心瞧不上宦官，你反过来想？宦官是什么人？没有子嗣后代，把自己就定义成了皇帝的人，是皇帝最信得过的助手，就是他们的身心都是皇帝的，太监死而东汉灭。汉灵帝重用太监，保了二十年平安，不管危机多大，就跟慈禧太后一样，活着时总能把政权维持下去。灵帝去世后，太监们被袁绍杀光，继承者彻底成了孤家寡人，听任权臣摆布，内战篡位只是时间问题，其实发明造纸术的那个蔡伦，就是东汉时期的太监。
我问，为什么皇帝不亲自出马呢？
他说，整个东汉，刘秀一个人就用光了所有的运气，子孙们过得都不咋地，他儿子汉明帝，过得还算不错，夫妻恩爱，个人能力也不错，不受制于人，政绩斐然，三国时期的傀儡大名鼎鼎的末代皇帝汉献帝，最后也得善终，也算是好福气了，
而中间的小皇帝们，真的都太惨了，有的甚至还在襁褓里就当了皇帝，为什么他们要用太监？外戚全是狼，太监至少是自己的狗。
我问，张衡的爹是干什么的？
他说，他爹我不知道，他爷我知道，被光武帝任命为渔阳太守，就是今北京昌平怀柔密云一带，可以理解为郊区版的北京市长，曾经带兵打败过来袭的匈奴，不仅仅如此，还把南方水稻引进到了渔阳，又算半个袁隆平。1600多年后，康熙为他专门写了一首诗“狐奴城下稻云秋，灌溉应将水利收。旧是渔阳劝耕地，即今谁拜富民侯。”
我说，也是贵族出身。
他说，武将，有可能是草根出身，文臣，一定是贵族出身，否则没有机会念书。
我问，张衡的科学素养，哪一点你认为在当时很超前的？
他说，他提出了月亮不发光，他在《灵宪》里就有“月光生于日之所照”。
我说，怪不得月亮后面的山命名成了张衡山。
他说，有行星也是以张衡命名的，古代的才子，都是琴棋书画，张衡画画也很厉害，这些能研究理科的人，真正厉害的不是发明了什么工具，什么仪器，而是他们拥有非常深厚的数学基础，就是张衡和刘歆身上最值得肯定的是，他们都是以数学为基础去进行科研，刘歆是差点算出了圆周率，张衡是给精确到了小数点后七位。
我说，上次我去南阳，一个卖辣椒酱的，说是这个辣椒张衡曾经吃过。
他说，瞎扯，辣椒在明朝时才传入中国，我们那时吃辣主要是葱姜蒜芥末，张衡诗句里不是有吗？《七辨》“芳以姜椒，拂以桂兰。”
我说，张衡什么也写啊。
他说，他最有名的应该是那两句人生在勤，不索何获，简单一点理解，就是只问耕耘。
我问，那个时代，有没有和尚之类的修行者？
他说，也有，张衡也写过，《西京赋》里有两句“眳藐流眄，一顾倾城。展季桑门，谁能不营？”展季就是柳下惠，桑门就是有修行的和尚，简单一点理解，就是前凸后翘的大妹子走在街上，哪怕是柳下惠或和尚，也忍不住流鼻血……
我问，那个年代，有没有人敢写言情小说？
他说，有啊，蔡文姬她爹，写了篇散文叫《青衣赋》，就是王思聪遇上了张一宁，自己是贵族出身，对方是个女屌丝，自己深爱不得，纠结不已。
我问，蔡文姬她爹叫什么？
他说，蔡邕。
我说，有空给我讲讲蔡邕的故事。
他说，明天吧。
我说，好。
梦有点长，不知道嘉宾张良博士累不累？
张博士，您累吗？
不累，不累。
那，我们继续。
我问，张衡刘歆都算文理全才，他们谁的科学认知更高呢？
他说，肯定是张衡。
我问，为什么呢？
他说，因为，科技这个玩意，并不是某个人推进的，而是整个时代在推进，张衡比刘歆小了接近130岁，这130年间，科技一直是在进步的，作为晚辈的张衡，其学习的起点就远高于刘歆的终点，就如同你的科学素养，对天文地理的认知，也是吊打张衡的。
我问，真的吗？我有些不好意思。
他说，一个高中生，足够了，朝代在更迭的过程中，有前进，有后退，但是科技不同，是一直在不断的创新汇总升级的，所以历朝历代的科学家，谁更厉害？越近代的越厉害，杨振宁吊打他们所有，是杨振宁的智商吊打他们吗？不是，是时代的科技结晶吊打了他们，今天随便一个木匠就吊打鲁班，随便一个乡村医生就吊打李时珍，赢是赢在了时代高度。
我说，按照你的这个说法，去研究什么《本草纲目》是开倒车。
他说，在纯中医时代，人类寿命基本等同于自生自灭，你这个年龄在我们那个年代已经濒临退休了，之前我不是跟你讲过嘛，三十六就可以自称老夫如何如何。人类寿命真正有大幅度提升，是源于两件事，一是疫苗抗生素的产生，二是足够干净的饮用水。
我说，不是说你们那个年代没有癌吗？
他说，是，第一没法确诊，只知道这个人生病了，死了。第二癌症属于老年病，全球什么样的国家癌症比例高？北欧新西兰，就是人均寿命越高的国家，癌症比例越高，不是他们的环境不好，而是他们的人均寿命足够长。所以，一句话，珍爱生命，远离中医，从刘歆张衡这些人的科学认知类比今天的高中生，你就知道李时珍华佗是什么水平了，一定要信仰现代科技，现代医学，你若是生了病，能去美国治疗别去乡村找什么老中医，有钱人的选择都是对的，你看，他们股骨头坏死都飞美国去做手术……（刘欢）
我问，整个汉朝，平均寿命有多少呢？
他说，20岁左右。
我说，不到结婚年龄，人就没了？
他说，十多岁就开始结婚了，人均寿命越短越需要提前婚姻年龄，否则人类就灭绝了，你不要看到20岁就理解为人只能活20岁，这个平均寿命是与出生夭折率高以及战乱灾荒有直接的关系，若是一个人没病没灾，活个五六十岁还是比较正常的，若是能当个官，家里不缺肉吃，蛋白质充分，七八十岁也是不稀缺。
我说，你这么一说，我突然觉得今天是最好的时代。
他说，未来是更好的时代，人类平均寿命过百，只是时间问题，甚至可能会出现云储存大脑记忆，就是人可以彻底脱离肉体束缚了，可以直接活在网络上。
我问，刘歆张衡这样的科学家，是不是几百年才出一个？
他说，古代的科学还是相对比较基础的，其实民间一直都不乏有人在搞研发，只是，很少有这样的全才，文理全才，既能搞懂理科又能用文字给记录下来，他们俩准确的讲，都是对一个阶段的总结，例如浑天仪真的是张衡发明的吗？不是，而是在民间研发的基础之上，改进的，浑天仪最早的发明者叫落下闳，是西汉时期的，后来张衡在其理论基础之上做了改进。
我说，我在南京紫金山天文台见过。
他说，你说的那个，是明朝的。
我说，我还见过张衡发明的地动仪，就是那个八条龙配八只蛤蟆的铜罐子。
他说，那是新中国以后临时创造的，并非文物，也正是基于这一点，所以从课本里删除了，这个玩意是谁造的呢？是一个叫王振铎的人，当时他是文化部文物局博物馆馆长，他根据《后汉书·张衡传》上196个字的简单描述自行设计的，当初的目的就是为了做科普宣传，他自己也很明白，这个东西没有实战意义，历史上，凡是很难复原的发明创造，都可以理解为意淫发明，说明压根没有成功过，今天比古人聪明不？类似的玩意很多，包括那个司南，还有诸葛亮的木牛流马，都属于空想系列。
我问，那华佗的麻沸散与开颅手术呢？
他说，华佗是不是真实存在，都是未知数，别的，更是瞎扯淡了。
我问，那四大发明呢？
他说，四大发明是1943年才提出的，蒋委员长策划的，这里面最有科技含量的是活字印刷术，其实也是一个概念想法，并没有推广流行，真正的活字印刷之父是古登堡，他于1455年发明了活字印刷机，我们一直到清朝乃至民国初期，依然在使用雕刻版印。
我说，这个事，我是知道的，因为我大学读的就是印钞专业，学过印刷史。
他说，那你应该比我专业。
我说，没有，我只是好奇，汉朝应该也蛮繁华的，经济也繁荣，按理说，这种科学素养会不断的积累，我们应该发明蒸汽机汽车才对，张博士，您认为问题出在哪？
他说，东汉时期，的确出现过盛世，罗马的哲学家皇帝马可·奥勒略·安东尼向中国派来过使者，与大汉朝互相加了“好友”。为什么我们的科技工业没有领先于世界呢？是因为我们的朝代更迭是复盘式的，是农耕式的，民以食为天，一个朝代推翻了另外一个朝代，依然是在耕地上做文章，不考虑工业，不考虑商业，所以一直到新中国成立，中国大部分老百姓依然是靠在地里刨食吃，科技是为生产服务的，所以中国历朝历代的发明，基本都是围绕着农业来的，例如二十四节气，民间天气预报……为什么国外有这样的土壤？他们是叠加式的，哪里有新产业，新需求，哪里就有创新，例如今天中国的电商云计算新能源，都走在了世界前列，还有高铁，根源是什么？有这个需求市场。
我问，为什么你们那个时代的人，多是俩字？你看曹操的儿子叫曹丕曹植，也不避讳，我们现代人，若是父亲是俩字，儿子不能继续俩字。
他说，一个时期一个流行吧，整个汉代是比较流行单名，甚至王莽上台后出过禁令，禁止使用俩字以上，其实你若是仔细观察一下，整个汉朝不仅仅喜欢用单名，还喜欢用王字旁，例如刘表的俩儿刘琦刘琮，用王字旁来表示兄弟俩出身于王侯之家。
我问，除了名，是不是还有字？
他说，是啊，例如我叫子房，刘备字玄德诸葛亮字孔明赵云字子龙，一直到民国还有，例如周恩来字翔宇。
我说，我有辆陆地巡洋舰，就在翔宇丰田买的，看来起名时，老板故意蹭的。
他说，有这个可能。
我问，翔宇是什么意思？
他说，翔这个字最早也是出自张衡的文学作品，《西京赋》，翔，仰而不逮，况青鸟与苏雀。唐朝人李善为“翔”字作注说，翔就是高飞的意思。宇，比较简单一点理解就是宇宙，就是飞翔在宇宙里，周恩来的小名叫大鸾，那么就很容易理解了，天高任鸟飞的意思。
我说，张衡还是个文学天才。
他说，古代人，文学是基础，理科才是副业，前几年，日本公布了新的年号，令和，说它出自日本最早诗歌总集《万叶集》，相关诗句为“初春令月气淑风和”。其实这个最早也出自张衡的作品，他有篇《归田赋》中有类似诗句“仲春令月，时和气清”。
我问，张衡为什么归田？
他说，让太监们气的，东汉时期，皇帝无能，要么是外戚掌权，要么是宦官掌权。
我说，连JJ都没有的人，还有什么野心？
他说，为什么一提到宦官，都觉得形象是负面的？你看各影视剧就行了，宦官全是丑陋的，历史是文臣执笔的，他们内心瞧不上宦官，你反过来想？宦官是什么人？没有子嗣后代，把自己就定义成了皇帝的人，是皇帝最信得过的助手，就是他们的身心都是皇帝的，太监死而东汉灭。汉灵帝重用太监，保了二十年平安，不管危机多大，就跟慈禧太后一样，活着时总能把政权维持下去。灵帝去世后，太监们被袁绍杀光，继承者彻底成了孤家寡人，听任权臣摆布，内战篡位只是时间问题，其实发明造纸术的那个蔡伦，就是东汉时期的太监。
我问，为什么皇帝不亲自出马呢？
他说，整个东汉，刘秀一个人就用光了所有的运气，子孙们过得都不咋地，他儿子汉明帝，过得还算不错，夫妻恩爱，个人能力也不错，不受制于人，政绩斐然，三国时期的傀儡大名鼎鼎的末代皇帝汉献帝，最后也得善终，也算是好福气了，
而中间的小皇帝们，真的都太惨了，有的甚至还在襁褓里就当了皇帝，为什么他们要用太监？外戚全是狼，太监至少是自己的狗。
我问，张衡的爹是干什么的？
他说，他爹我不知道，他爷我知道，被光武帝任命为渔阳太守，就是今北京昌平怀柔密云一带，可以理解为郊区版的北京市长，曾经带兵打败过来袭的匈奴，不仅仅如此，还把南方水稻引进到了渔阳，又算半个袁隆平。1600多年后，康熙为他专门写了一首诗“狐奴城下稻云秋，灌溉应将水利收。旧是渔阳劝耕地，即今谁拜富民侯。”
我说，也是贵族出身。
他说，武将，有可能是草根出身，文臣，一定是贵族出身，否则没有机会念书。
我问，张衡的科学素养，哪一点你认为在当时很超前的？
他说，他提出了月亮不发光，他在《灵宪》里就有“月光生于日之所照”。
我说，怪不得月亮后面的山命名成了张衡山。
他说，有行星也是以张衡命名的，古代的才子，都是琴棋书画，张衡画画也很厉害，这些能研究理科的人，真正厉害的不是发明了什么工具，什么仪器，而是他们拥有非常深厚的数学基础，就是张衡和刘歆身上最值得肯定的是，他们都是以数学为基础去进行科研，刘歆是差点算出了圆周率，张衡是给精确到了小数点后七位。
我说，上次我去南阳，一个卖辣椒酱的，说是这个辣椒张衡曾经吃过。
他说，瞎扯，辣椒在明朝时才传入中国，我们那时吃辣主要是葱姜蒜芥末，张衡诗句里不是有吗？《七辨》“芳以姜椒，拂以桂兰。”
我说，张衡什么也写啊。
他说，他最有名的应该是那两句人生在勤，不索何获，简单一点理解，就是只问耕耘。
我问，那个时代，有没有和尚之类的修行者？
他说，也有，张衡也写过，《西京赋》里有两句“眳藐流眄，一顾倾城。展季桑门，谁能不营？”展季就是柳下惠，桑门就是有修行的和尚，简单一点理解，就是前凸后翘的大妹子走在街上，哪怕是柳下惠或和尚，也忍不住流鼻血……
我问，那个年代，有没有人敢写言情小说？
他说，有啊，蔡文姬她爹，写了篇散文叫《青衣赋》，就是王思聪遇上了张一宁，自己是贵族出身，对方是个女屌丝，自己深爱不得，纠结不已。
我问，蔡文姬她爹叫什么？
他说，蔡邕。
我说，有空给我讲讲蔡邕的故事。
他说，明天吧。
我说，好。