书接上回。
继续做梦今天邀请到的嘉宾依然是秦汉时期天下第一谋士张良博士。
一这么介绍我总觉得有《百家讲坛》易中天的感觉。
我问张良博士您如何评价易中天讲三国？
他说易中天是一个很幽默的人这在史学界是很少见的例如介绍诸葛亮是个帅哥“帅哥”这个词在那个年代都属于时髦用语惹起了很大的争议。
我问您看过《百家讲坛》吗？
他说看过。
我问能记住谁？
他说易中天于丹因为他们俩属于招牌系列王立群我也关注过因为他讲过关于我的专题探讨张良究竟是一个什么样的人。
我说你们是老乡。
他说是的。
我问易中天与于丹你更喜欢谁？
他说相比之下我更喜欢易中天他身上有一股力量不是单纯的出名也不是单纯的做学问而是他想成为一个刘歆班固蔡邕这样的人你知道吗？在古代每一代都有“史学家”史学家不仅仅是要书写历史还要“纠正”历史易中天在参加完《百家讲坛》不久就算发了大愿要以一己之力重写中华史用五年十年来完成这使他站在了全新的高度不仅仅会在当代有位置在未来的历史上也有位置。
我说前两本我买过。
他问你觉得写的如何？
我说耳目一新对他这个人有了全新的认识过去认为他不过是个研究历史的大学教授网红系列真认真研究了一下他做的这个事还是有肃然起敬的感觉至少他敢想一般人连想都不敢想。
他说一般人也敢想只是想了也白搭写了也白搭因为你没有名气出版社是不会给你出版的最终也无法面世他是天时地利人和。
我问你觉得易中天讲的三国准确不？
他说历史没有真相所以谁讲的都是准确的谁讲的也都是不准确的你作为今天的人你能准确描述中美之间真正发生了什么博弈吗？你知道贸易战争论的焦点是什么吗？你不知道虽然你经历了这个时代。
我问三国时期的历史为什么如此的精彩？
他说精彩取决于两点第一有文学作品加持《三国演义》把整个三国时期的人物全部推成了网红大家耳熟能详其实每个朝代都如此的精彩只是不是每个朝代都被创作成《三国演义》类的文学作品。第二三国时期是群雄逐鹿模式不是一个势力推翻另外一个势力而是一个势力陨落了N个势力都想称帝。
我问整个三国时期若是让你选男一号你选谁？
他说肯定是曹操吊打所有。
我问曹操为什么没称帝？
他说命太短再给他20年他肯定一统江湖了虽然叫三足鼎立其实是曹操一家独大孙权与刘备都属于配角没有任何叫板的实力看地图貌似的确是三分天下其实不然当时整个中华文明就是黄河流域全在曹操的掌握之下。
我问曹操为什么非要挟天子而不是取代他呢？
他说江山姓了几百年的刘天下所有人已经从内心深处认可天下就应该姓刘任何试图改变这个局面的人都是大逆不道如王莽如董卓王莽离自己还遥远一些董卓对曹操几乎就是现场教学若是没有董卓曹操肯定也会迫不及待地称帝就是因为看到了董卓的下场所以曹操明白欲速则不达要给全天下一个缓冲的时间感受到了整个江山在陨落需要有人来拯救了那么也就是改朝换代的窗口期曹操一直在等。
我问司马懿能胜出核心是什么？
他说命！群雄逐鹿你射死了鹿也未必能拿走鹿整个局势是每天都在发生变化的最初是何进请董卓入京就是想对付一群太监结果引狼入室一发不可收拾董卓占据了先锋然后是王允杀董卓王允又占领了先机王允干了没有一个月机会又落到了袁绍与袁术兄弟俩身上。
我问当时最有实力夺江山的是谁？
他说袁术和袁绍两兄弟各自称霸一南一北遥相呼应大有一统天下的势头结果呢？因为俩人是同父异母娘的身份不同从而彼此瞧不上甚至想弄死对方袁术与袁绍的死对头公孙瓒结盟袁绍则联合袁术的强敌刘表成天窝里斗。当时的曹操刘备那都还是打酱油的状态所以说历史具有很强的戏剧性偶然性不完全是谋划出来的。
我问出现群雄争霸的根源是什么？
他说刘秀之后基因不行一代不如一代所有的内讧都是因为老大不行郭德纲在岳云鹏于谦都反不了若是郭德纲不在了？很快就三分天下了一派是拥护郭麒麟的一派是拥护于谦的一派是拥护岳云鹏的三派争来争去结果最终姜昆成了德云社的新掌门。
我问古代皇帝是不是很难当？
他说说好当也很好当风调雨顺农民能吃上饭群众基础搞好的前提下内部削弱各帮派的力量做到绝对集权任何试图挑战自己权威性的都先斩落马下刘秀这些后代很多都是娃娃就上台了啥都不懂还动不动尿裤子那么就不存在绝对掌控力了地方军阀起来了内部大臣起来了宦官群体也起来了好在宦官群体是维护皇帝的但是一群没JJ的人对付一群有JJ的人还是有难度的最终被袁绍全给杀了。
我问董卓算不算人才？
他说绝对是人才他的形象取决于后人的书写你可以把他理解为王莽的翻版成王败寇文人是很有骨气的蔡邕在董卓死后表示过叹息缅怀所以董卓这个人应该是一个很有魄力很有家国情怀的人。
我问王允就是因为这个杀的蔡邕？
他说蔡邕是个全才算是中国历史上第一位书法家精通文学音乐当时是有计划以一己之力重写中华史王允想了想那这个人不能留还不知道他把自己写成什么样子于是给咔嚓了王允其实比董卓更加心狠手辣王允拒绝了董卓部下的投降还有就是杀了蔡邕从而失了民心掌权不到一个月下台了。
我问王允董卓蔡邕算不算三国时期的人物？
他说算是序幕吧因为当时核心主角都还没有登场。
我说我发现一个现象就是整个三国时期出现的人物都不陌生因为我们玩的网络游戏主要是三国题材的每个人物都会频繁地出场每个人都有自己的专属技能。
他说三国系列是整个游戏时代最大的IP。
我说尤其是吕布貂蝉蔡文姬。
他问在游戏里吕布属于什么级别？
我说战神绝对的王者不是有个笑话嘛关羽说吕布你站起来吕布问为什么关羽说你先站起来吕布站起来后关羽傲慢地说在座的各位都是垃圾。
他说没想到你们今天这么现代的人还喜欢搞武力崇拜前面我不是给你科普过吗？古代打仗对于一位将军的考验不是打架能力而是指挥能力最终拼的就是脑子从这个角度讲你若是有兴趣可以把曹操当谋略天才去认识然后去重新看新版的《三国演义》你会发现曹操的每一次出场都很性感。
我问你如何看待新三国与老三国？
他说对于四大名著的翻拍每一次都肯定是骂声一片例如新《西游记》有人看吗？那么投资人导演知道这个局面吗？知道那为什么还会拍？就是他们坚信终究有后来人懂他们。为什么大家迷恋老版的《西游记》？就是被先入为主了六小龄童版的《西游记》才是垃圾但是符合小朋友的胃口所以才被识别为经典但是从原著角度讲新版的才是经典更能经受起时间的考验。新三国相比老三国最大的变化就是对曹操的刻画从奸贼到中立。
我问曹操跟蔡邕是老铁？
他说我个人认为曹操很欣赏蔡邕也可以理解为崇拜毕竟蔡邕在当时差不多相当于莫言+启功+谭盾。
我问蔡文姬在当时有没有名？
他说蔡文姬在今天很有名游戏功不可没还有就是有些历史书把她归类成了中国古代四大才女但是在当时她的名气不大核心是蹭她爹的人气包括她被匈奴抢走了在那边结婚生子生活了十二年已经被时代给遗忘了是曹操掌权后越想越不是个事于是就花重金把她赎回来了也就是那个典故文姬归汉。
我问她结过几次婚？
他说去匈奴之前就结过一次婚在匈奴又结了一次在匈奴那边生了俩娃从匈奴回来时已经是个中年妇女了曹操把她许配给了你们一家人叫董祀弄不巧你还是蔡文姬的后代。
我说那我还有可能是董卓的后代呢。
他说一切皆有可能今天的大部分人都是古代贵族之后因为普通人在古代是留不下后代的。
我问她嫁董祀后有没有再生娃？
他说生了一儿一女其中女儿嫁给了司马懿的长子司马师司马师是西晋的奠基人司马昭是司马师的弟弟司马炎是司马昭的娃司马炎后来称帝了从这个角度你就能看出来在古代贵族与普通人是绝对物理绝缘的。
我说今天也是我小时候我爹总是幻想若是你长大了县长的女儿看中了你咱家就飞黄腾达了我真长大了以后我就明白了别说县长女儿了就是县长离异八手的媳妇人老珠黄了她也不会嫁给我的。
他问若是三国人物让你选你选跟着谁？
我说肯定司马懿最大的赢家。
他说若是你的确是个人才而且出头的很早你肯定不会跟着司马懿而是先跟着董卓后跟着袁绍再跟着曹操再跟着司马懿是这么一个路线人才都是跳来跳去的很少有从一而终的张飞为什么骂吕布为三姓家奴？就是因为他先后跟随丁原董卓王允。（换行）我问你们古代不讲忠诚度吗？（换行）他说普通人会谈忠诚度人才跳槽是常规操作你若是观察一下阿里巴巴腾讯百度的高管变动你会发现也是跳来跳去的就是我跟你是竞争对手但是我跟你手下的人没有仇恨是人才我就想拿来用三国时期那些谋士都是跳槽专家你看贾诩最先是董卓的人又跟过李傕郭汜段煨张绣……
我说看来忠诚也是相对的。
他说都是打工人忠于自己的职责就好不站队做一个中性的良才那么不管谁上台都喜欢用你因为欣赏你的才华。
我说其实我挺羡慕古代人的能娶那么多媳妇。
他说错了媳妇只能娶一个小妾可以纳但是也不是随便纳若是诸侯级可以娶九个一般官员只能娶三个就如同蔡邕在文章里写的“卿大夫一妻二妾”若是平民老百姓？有个媳妇就不错了不能纳妾。
我问大老婆与小老婆生的娃有没有区别？
他说那区别大了大老婆生的叫嫡出小老婆生的叫庶出袁绍跟袁术为什么不对付？就是因为袁术是嫡出而袁绍是庶出小老婆生的能耐更大那肯定想把大老婆生的挑落马下。
我问司马懿为什么能笑到最后？
他说实力+运气我还是那个观点曹操再活20年曹操就一统天下了他是活生生把曹操给熬死了。
我说有空给我讲讲司马懿吧。
他说好。
继续做梦今天邀请到的嘉宾依然是秦汉时期天下第一谋士张良博士。
一这么介绍我总觉得有《百家讲坛》易中天的感觉。
我问张良博士您如何评价易中天讲三国？
他说易中天是一个很幽默的人这在史学界是很少见的例如介绍诸葛亮是个帅哥“帅哥”这个词在那个年代都属于时髦用语惹起了很大的争议。
我问您看过《百家讲坛》吗？
他说看过。
我问能记住谁？
他说易中天于丹因为他们俩属于招牌系列王立群我也关注过因为他讲过关于我的专题探讨张良究竟是一个什么样的人。
我说你们是老乡。
他说是的。
我问易中天与于丹你更喜欢谁？
他说相比之下我更喜欢易中天他身上有一股力量不是单纯的出名也不是单纯的做学问而是他想成为一个刘歆班固蔡邕这样的人你知道吗？在古代每一代都有“史学家”史学家不仅仅是要书写历史还要“纠正”历史易中天在参加完《百家讲坛》不久就算发了大愿要以一己之力重写中华史用五年十年来完成这使他站在了全新的高度不仅仅会在当代有位置在未来的历史上也有位置。
我说前两本我买过。
他问你觉得写的如何？
我说耳目一新对他这个人有了全新的认识过去认为他不过是个研究历史的大学教授网红系列真认真研究了一下他做的这个事还是有肃然起敬的感觉至少他敢想一般人连想都不敢想。
他说一般人也敢想只是想了也白搭写了也白搭因为你没有名气出版社是不会给你出版的最终也无法面世他是天时地利人和。
我问你觉得易中天讲的三国准确不？
他说历史没有真相所以谁讲的都是准确的谁讲的也都是不准确的你作为今天的人你能准确描述中美之间真正发生了什么博弈吗？你知道贸易战争论的焦点是什么吗？你不知道虽然你经历了这个时代。
我问三国时期的历史为什么如此的精彩？
他说精彩取决于两点第一有文学作品加持《三国演义》把整个三国时期的人物全部推成了网红大家耳熟能详其实每个朝代都如此的精彩只是不是每个朝代都被创作成《三国演义》类的文学作品。第二三国时期是群雄逐鹿模式不是一个势力推翻另外一个势力而是一个势力陨落了N个势力都想称帝。
我问整个三国时期若是让你选男一号你选谁？
他说肯定是曹操吊打所有。
我问曹操为什么没称帝？
他说命太短再给他20年他肯定一统江湖了虽然叫三足鼎立其实是曹操一家独大孙权与刘备都属于配角没有任何叫板的实力看地图貌似的确是三分天下其实不然当时整个中华文明就是黄河流域全在曹操的掌握之下。
我问曹操为什么非要挟天子而不是取代他呢？
他说江山姓了几百年的刘天下所有人已经从内心深处认可天下就应该姓刘任何试图改变这个局面的人都是大逆不道如王莽如董卓王莽离自己还遥远一些董卓对曹操几乎就是现场教学若是没有董卓曹操肯定也会迫不及待地称帝就是因为看到了董卓的下场所以曹操明白欲速则不达要给全天下一个缓冲的时间感受到了整个江山在陨落需要有人来拯救了那么也就是改朝换代的窗口期曹操一直在等。
我问司马懿能胜出核心是什么？
他说命！群雄逐鹿你射死了鹿也未必能拿走鹿整个局势是每天都在发生变化的最初是何进请董卓入京就是想对付一群太监结果引狼入室一发不可收拾董卓占据了先锋然后是王允杀董卓王允又占领了先机王允干了没有一个月机会又落到了袁绍与袁术兄弟俩身上。
我问当时最有实力夺江山的是谁？
他说袁术和袁绍两兄弟各自称霸一南一北遥相呼应大有一统天下的势头结果呢？因为俩人是同父异母娘的身份不同从而彼此瞧不上甚至想弄死对方袁术与袁绍的死对头公孙瓒结盟袁绍则联合袁术的强敌刘表成天窝里斗。当时的曹操刘备那都还是打酱油的状态所以说历史具有很强的戏剧性偶然性不完全是谋划出来的。
我问出现群雄争霸的根源是什么？
他说刘秀之后基因不行一代不如一代所有的内讧都是因为老大不行郭德纲在岳云鹏于谦都反不了若是郭德纲不在了？很快就三分天下了一派是拥护郭麒麟的一派是拥护于谦的一派是拥护岳云鹏的三派争来争去结果最终姜昆成了德云社的新掌门。
我问古代皇帝是不是很难当？
他说说好当也很好当风调雨顺农民能吃上饭群众基础搞好的前提下内部削弱各帮派的力量做到绝对集权任何试图挑战自己权威性的都先斩落马下刘秀这些后代很多都是娃娃就上台了啥都不懂还动不动尿裤子那么就不存在绝对掌控力了地方军阀起来了内部大臣起来了宦官群体也起来了好在宦官群体是维护皇帝的但是一群没JJ的人对付一群有JJ的人还是有难度的最终被袁绍全给杀了。
我问董卓算不算人才？
他说绝对是人才他的形象取决于后人的书写你可以把他理解为王莽的翻版成王败寇文人是很有骨气的蔡邕在董卓死后表示过叹息缅怀所以董卓这个人应该是一个很有魄力很有家国情怀的人。
我问王允就是因为这个杀的蔡邕？
他说蔡邕是个全才算是中国历史上第一位书法家精通文学音乐当时是有计划以一己之力重写中华史王允想了想那这个人不能留还不知道他把自己写成什么样子于是给咔嚓了王允其实比董卓更加心狠手辣王允拒绝了董卓部下的投降还有就是杀了蔡邕从而失了民心掌权不到一个月下台了。
我问王允董卓蔡邕算不算三国时期的人物？
他说算是序幕吧因为当时核心主角都还没有登场。
我说我发现一个现象就是整个三国时期出现的人物都不陌生因为我们玩的网络游戏主要是三国题材的每个人物都会频繁地出场每个人都有自己的专属技能。
他说三国系列是整个游戏时代最大的IP。
我说尤其是吕布貂蝉蔡文姬。
他问在游戏里吕布属于什么级别？
我说战神绝对的王者不是有个笑话嘛关羽说吕布你站起来吕布问为什么关羽说你先站起来吕布站起来后关羽傲慢地说在座的各位都是垃圾。
他说没想到你们今天这么现代的人还喜欢搞武力崇拜前面我不是给你科普过吗？古代打仗对于一位将军的考验不是打架能力而是指挥能力最终拼的就是脑子从这个角度讲你若是有兴趣可以把曹操当谋略天才去认识然后去重新看新版的《三国演义》你会发现曹操的每一次出场都很性感。
我问你如何看待新三国与老三国？
他说对于四大名著的翻拍每一次都肯定是骂声一片例如新《西游记》有人看吗？那么投资人导演知道这个局面吗？知道那为什么还会拍？就是他们坚信终究有后来人懂他们。为什么大家迷恋老版的《西游记》？就是被先入为主了六小龄童版的《西游记》才是垃圾但是符合小朋友的胃口所以才被识别为经典但是从原著角度讲新版的才是经典更能经受起时间的考验。新三国相比老三国最大的变化就是对曹操的刻画从奸贼到中立。
我问曹操跟蔡邕是老铁？
他说我个人认为曹操很欣赏蔡邕也可以理解为崇拜毕竟蔡邕在当时差不多相当于莫言+启功+谭盾。
我问蔡文姬在当时有没有名？
他说蔡文姬在今天很有名游戏功不可没还有就是有些历史书把她归类成了中国古代四大才女但是在当时她的名气不大核心是蹭她爹的人气包括她被匈奴抢走了在那边结婚生子生活了十二年已经被时代给遗忘了是曹操掌权后越想越不是个事于是就花重金把她赎回来了也就是那个典故文姬归汉。
我问她结过几次婚？
他说去匈奴之前就结过一次婚在匈奴又结了一次在匈奴那边生了俩娃从匈奴回来时已经是个中年妇女了曹操把她许配给了你们一家人叫董祀弄不巧你还是蔡文姬的后代。
我说那我还有可能是董卓的后代呢。
他说一切皆有可能今天的大部分人都是古代贵族之后因为普通人在古代是留不下后代的。
我问她嫁董祀后有没有再生娃？
他说生了一儿一女其中女儿嫁给了司马懿的长子司马师司马师是西晋的奠基人司马昭是司马师的弟弟司马炎是司马昭的娃司马炎后来称帝了从这个角度你就能看出来在古代贵族与普通人是绝对物理绝缘的。
我说今天也是我小时候我爹总是幻想若是你长大了县长的女儿看中了你咱家就飞黄腾达了我真长大了以后我就明白了别说县长女儿了就是县长离异八手的媳妇人老珠黄了她也不会嫁给我的。
他问若是三国人物让你选你选跟着谁？
我说肯定司马懿最大的赢家。
他说若是你的确是个人才而且出头的很早你肯定不会跟着司马懿而是先跟着董卓后跟着袁绍再跟着曹操再跟着司马懿是这么一个路线人才都是跳来跳去的很少有从一而终的张飞为什么骂吕布为三姓家奴？就是因为他先后跟随丁原董卓王允。（换行）我问你们古代不讲忠诚度吗？（换行）他说普通人会谈忠诚度人才跳槽是常规操作你若是观察一下阿里巴巴腾讯百度的高管变动你会发现也是跳来跳去的就是我跟你是竞争对手但是我跟你手下的人没有仇恨是人才我就想拿来用三国时期那些谋士都是跳槽专家你看贾诩最先是董卓的人又跟过李傕郭汜段煨张绣……
我说看来忠诚也是相对的。
他说都是打工人忠于自己的职责就好不站队做一个中性的良才那么不管谁上台都喜欢用你因为欣赏你的才华。
我说其实我挺羡慕古代人的能娶那么多媳妇。
他说错了媳妇只能娶一个小妾可以纳但是也不是随便纳若是诸侯级可以娶九个一般官员只能娶三个就如同蔡邕在文章里写的“卿大夫一妻二妾”若是平民老百姓？有个媳妇就不错了不能纳妾。
我问大老婆与小老婆生的娃有没有区别？
他说那区别大了大老婆生的叫嫡出小老婆生的叫庶出袁绍跟袁术为什么不对付？就是因为袁术是嫡出而袁绍是庶出小老婆生的能耐更大那肯定想把大老婆生的挑落马下。
我问司马懿为什么能笑到最后？
他说实力+运气我还是那个观点曹操再活20年曹操就一统天下了他是活生生把曹操给熬死了。
我说有空给我讲讲司马懿吧。
他说好。